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	<title>Kommentare zu: Patientenverf&#252;gung &#8211; wie weit kann Selbstbestimmung gehen ?</title>
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	<description>Blog zur CDU Politik - Politik aus Basissicht</description>
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		<title>Von: Stefan</title>
		<link>http://cdu-politik.de/2009/01/27/patientenverfuegung-wie-weit-kann-selbstbestimmung-gehen/comment-page-1/#comment-19892</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Jan 2009 11:12:10 +0000</pubDate>
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		<description>Schlimm ist, da&#223; selbst bei der Union nicht alle Bundestagsabgeordneten f&#252;r den Bosbach-Entwurf sind.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Schlimm ist, da&#223; selbst bei der Union nicht alle Bundestagsabgeordneten f&#252;r den Bosbach-Entwurf sind.</p>
<p>Kommentar bewerten: <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-19892" src="http://cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('19892', 'add', 'cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="Gefällt mir" /> <span id="karma-19892-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="down-19892" src="http://cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="Thumb down" onclick="javascript:ckratingKarma('19892', 'subtract', 'cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="Gefällt mir nicht" /> <span id="karma-19892-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Roman</title>
		<link>http://cdu-politik.de/2009/01/27/patientenverfuegung-wie-weit-kann-selbstbestimmung-gehen/comment-page-1/#comment-19827</link>
		<dc:creator>Roman</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Jan 2009 11:03:02 +0000</pubDate>
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		<description>In vielem stimme ich mit Bosbach nicht &#252;berein, aber in Sachen Patientenverf&#252;gung scheint mir der Bosbach-Entwurf am Sinnvollsten zu sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In vielem stimme ich mit Bosbach nicht &#252;berein, aber in Sachen Patientenverf&#252;gung scheint mir der Bosbach-Entwurf am Sinnvollsten zu sein.</p>
<p>Kommentar bewerten: <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-19827" src="http://cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('19827', 'add', 'cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="Gefällt mir" /> <span id="karma-19827-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="down-19827" src="http://cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="Thumb down" onclick="javascript:ckratingKarma('19827', 'subtract', 'cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="Gefällt mir nicht" /> <span id="karma-19827-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</span></p>]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Von: Stefan Grieser-Schmitz</title>
		<link>http://cdu-politik.de/2009/01/27/patientenverfuegung-wie-weit-kann-selbstbestimmung-gehen/comment-page-1/#comment-19796</link>
		<dc:creator>Stefan Grieser-Schmitz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 17:55:24 +0000</pubDate>
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		<description>Einige Anmerkungen:

@Gerhard Bauer
Die Intention aller drei Entw&#252;rfe ist es, da&#223; ein Mensch im voraus entscheiden kann, wie mit ihm verfahren werden soll, wenn er in der akuten Situation nicht mehr handlungsf&#228;hig ist. Den Zwang zum Weiterleben gibt es nicht, aber genauso wenig gibt es den Zwang f&#252;r die &#196;rzte, aktiv ein Leben beenden zu m&#252;ssen - dazwischen liegt die Zone, welche durch die PV geregelt wird. Unterschiedlich sind nur die Schutzmechanismen, welche die einzelnen Entw&#252;rfe einziehen, wie z.B. da&#223; sich der Patient auch aller Konsequenzen bewu&#223;t ist, wenn er die PV formuliert.

@Gerd
Ein Gedankenansto&#223;: In Ihrer PV steht: &quot;Ich m&#246;chte nicht k&#252;nstlich durch Magensonden oder Atmungsger&#228;te am Leben gehalten werden&quot; / Nun kommen Sie n&#228;chste Woche wegen einer Magenoperation ins Krankenhaus, nach der Operation sind Sie zun&#228;chst bewu&#223;tlos und m&#252;ssen f&#252;r einige Zeit zwangsern&#228;hrt und beatmet werden, bis Sie wieder erwachen und vollst&#228;ndig gesunden. Nach St&#252;nker w&#252;rde Ihrem Willen Folge geleistet: keine Beatmung, keine Magensonde - Ende, nach Bosbach werden Sie Arzt und Notar auf die Gefahren in Ihrer PV hinweisen, die Sie dann vielleicht genauer fassen aber auch so lassen k&#246;nnen. Mir ist hier die Beratung durch Experten wichtig, bevor ich mein Leben ungewollt riskiere. Ein todkranker Mensch hat &#252;brigens bei allen Entw&#252;rfen die M&#246;glichkeit, sinnlose lebensverl&#228;ngernde Ma&#223;nahmen auszuschlie&#223;en.

Gru&#223;

S. Grieser-Schmitz</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Einige Anmerkungen:</p>
<p>@Gerhard Bauer<br />
Die Intention aller drei Entw&#252;rfe ist es, da&#223; ein Mensch im voraus entscheiden kann, wie mit ihm verfahren werden soll, wenn er in der akuten Situation nicht mehr handlungsf&#228;hig ist. Den Zwang zum Weiterleben gibt es nicht, aber genauso wenig gibt es den Zwang f&#252;r die &#196;rzte, aktiv ein Leben beenden zu m&#252;ssen &#8211; dazwischen liegt die Zone, welche durch die PV geregelt wird. Unterschiedlich sind nur die Schutzmechanismen, welche die einzelnen Entw&#252;rfe einziehen, wie z.B. da&#223; sich der Patient auch aller Konsequenzen bewu&#223;t ist, wenn er die PV formuliert.</p>
<p>@Gerd<br />
Ein Gedankenansto&#223;: In Ihrer PV steht: &#8220;Ich m&#246;chte nicht k&#252;nstlich durch Magensonden oder Atmungsger&#228;te am Leben gehalten werden&#8221; / Nun kommen Sie n&#228;chste Woche wegen einer Magenoperation ins Krankenhaus, nach der Operation sind Sie zun&#228;chst bewu&#223;tlos und m&#252;ssen f&#252;r einige Zeit zwangsern&#228;hrt und beatmet werden, bis Sie wieder erwachen und vollst&#228;ndig gesunden. Nach St&#252;nker w&#252;rde Ihrem Willen Folge geleistet: keine Beatmung, keine Magensonde &#8211; Ende, nach Bosbach werden Sie Arzt und Notar auf die Gefahren in Ihrer PV hinweisen, die Sie dann vielleicht genauer fassen aber auch so lassen k&#246;nnen. Mir ist hier die Beratung durch Experten wichtig, bevor ich mein Leben ungewollt riskiere. Ein todkranker Mensch hat &#252;brigens bei allen Entw&#252;rfen die M&#246;glichkeit, sinnlose lebensverl&#228;ngernde Ma&#223;nahmen auszuschlie&#223;en.</p>
<p>Gru&#223;</p>
<p>S. Grieser-Schmitz</p>
<p>Kommentar bewerten: <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-19796" src="http://cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('19796', 'add', 'cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="Gefällt mir" /> <span id="karma-19796-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="down-19796" src="http://cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="Thumb down" onclick="javascript:ckratingKarma('19796', 'subtract', 'cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="Gefällt mir nicht" /> <span id="karma-19796-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Gerd</title>
		<link>http://cdu-politik.de/2009/01/27/patientenverfuegung-wie-weit-kann-selbstbestimmung-gehen/comment-page-1/#comment-19789</link>
		<dc:creator>Gerd</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 17:01:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cdu-politik.de/?p=2887#comment-19789</guid>
		<description>Vor Politikern wie Bosbach mu&#223; man Angst haben!
Der will mich alle 5 Jahre zum Notar zwingen und &#252;ber mein Schicksal bestimmen.
Nee Herr Bosbach, Sie sind ein Bevormunder.
Eine Verf&#252;gung mu&#223; G&#252;ltigkeit haben, wie ein Testament.
Es ist ein Unding, da&#223; Patientenverf&#252;gungen angezweifelt werden.
In Zeiten, wo die Medizin Leben beliebig verl&#228;ngern kann, mu&#223; es m&#246;glich sein,dieser Qu&#228;lerei selbstbestimmt ein Ende zu setzen.

@Petra
K&#246;nnen Sie sich nicht vorstellen, da&#223; ein totkranker Mensch keinen Lebensschutz mehr will?
Jedes Haustier ist da besser dran.
Es wird eingeschl&#228;fert, um die Qu&#228;lerei zu beenden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vor Politikern wie Bosbach mu&#223; man Angst haben!<br />
Der will mich alle 5 Jahre zum Notar zwingen und &#252;ber mein Schicksal bestimmen.<br />
Nee Herr Bosbach, Sie sind ein Bevormunder.<br />
Eine Verf&#252;gung mu&#223; G&#252;ltigkeit haben, wie ein Testament.<br />
Es ist ein Unding, da&#223; Patientenverf&#252;gungen angezweifelt werden.<br />
In Zeiten, wo die Medizin Leben beliebig verl&#228;ngern kann, mu&#223; es m&#246;glich sein,dieser Qu&#228;lerei selbstbestimmt ein Ende zu setzen.</p>
<p>@Petra<br />
K&#246;nnen Sie sich nicht vorstellen, da&#223; ein totkranker Mensch keinen Lebensschutz mehr will?<br />
Jedes Haustier ist da besser dran.<br />
Es wird eingeschl&#228;fert, um die Qu&#228;lerei zu beenden.</p>
<p>Kommentar bewerten: <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-19789" src="http://cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('19789', 'add', 'cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="Gefällt mir" /> <span id="karma-19789-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="down-19789" src="http://cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="Thumb down" onclick="javascript:ckratingKarma('19789', 'subtract', 'cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="Gefällt mir nicht" /> <span id="karma-19789-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Petra</title>
		<link>http://cdu-politik.de/2009/01/27/patientenverfuegung-wie-weit-kann-selbstbestimmung-gehen/comment-page-1/#comment-19770</link>
		<dc:creator>Petra</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 11:56:27 +0000</pubDate>
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		<description>Es sollte alles so bleiben, wie es ist. Wenn es denn unbedingt zu einer Neuerung kommen sollte, bin ich f&#252;r den Bosbach-Entwurf, weil dieser dem Lebensschutz am n&#228;chsten kommt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es sollte alles so bleiben, wie es ist. Wenn es denn unbedingt zu einer Neuerung kommen sollte, bin ich f&#252;r den Bosbach-Entwurf, weil dieser dem Lebensschutz am n&#228;chsten kommt.</p>
<p>Kommentar bewerten: <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-19770" src="http://cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('19770', 'add', 'cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="Gefällt mir" /> <span id="karma-19770-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="down-19770" src="http://cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="Thumb down" onclick="javascript:ckratingKarma('19770', 'subtract', 'cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="Gefällt mir nicht" /> <span id="karma-19770-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Bauer Gerhard</title>
		<link>http://cdu-politik.de/2009/01/27/patientenverfuegung-wie-weit-kann-selbstbestimmung-gehen/comment-page-1/#comment-19758</link>
		<dc:creator>Bauer Gerhard</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 06:34:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cdu-politik.de/?p=2887#comment-19758</guid>
		<description>Wenn ich meinem Leben ein Ende setzen will, hat mir keiner was drein zu reden. Wenn ich &#196;rzten, schriftlich, m&#252;ndlich oder durch ein dazu bestelltes Familienmitglied den Auftrag gebe die Behandlung einzustellen, ist diesem Wunsch Folge zu leisten. Zwang zum Weiterleben gegen den Willen des Betroffenen ist unmenschlich.
Auch der Ger&#228;teindustrie, m&#252;sste ein Ende gesetzt werden, es ist heute schon m&#246;glich Menschen die schon Leichenflecken haben weiter am Leben zu erhalten und &quot;Ma&#223;nahmen&quot; durchzuf&#252;hren. Auf Intensivstationen geht es manchmal zu wie in Frankensteins Horrorkabinett. Personal von Intensivstationen wird deswegen auch immer &#246;fter psychologisch betreut. Hier wurden eindeutig Grenzen &#252;berschritten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn ich meinem Leben ein Ende setzen will, hat mir keiner was drein zu reden. Wenn ich &#196;rzten, schriftlich, m&#252;ndlich oder durch ein dazu bestelltes Familienmitglied den Auftrag gebe die Behandlung einzustellen, ist diesem Wunsch Folge zu leisten. Zwang zum Weiterleben gegen den Willen des Betroffenen ist unmenschlich.<br />
Auch der Ger&#228;teindustrie, m&#252;sste ein Ende gesetzt werden, es ist heute schon m&#246;glich Menschen die schon Leichenflecken haben weiter am Leben zu erhalten und &#8220;Ma&#223;nahmen&#8221; durchzuf&#252;hren. Auf Intensivstationen geht es manchmal zu wie in Frankensteins Horrorkabinett. Personal von Intensivstationen wird deswegen auch immer &#246;fter psychologisch betreut. Hier wurden eindeutig Grenzen &#252;berschritten.</p>
<p>Kommentar bewerten: <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-19758" src="http://cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('19758', 'add', 'cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="Gefällt mir" /> <span id="karma-19758-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="down-19758" src="http://cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="Thumb down" onclick="javascript:ckratingKarma('19758', 'subtract', 'cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="Gefällt mir nicht" /> <span id="karma-19758-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Philipp</title>
		<link>http://cdu-politik.de/2009/01/27/patientenverfuegung-wie-weit-kann-selbstbestimmung-gehen/comment-page-1/#comment-19751</link>
		<dc:creator>Philipp</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Jan 2009 20:33:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cdu-politik.de/?p=2887#comment-19751</guid>
		<description>Ich glaube, ich stehe inhaltlich bei Bosbach - eine m&#246;glicherweise vern&#252;nftige und praktikable L&#246;sung.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich glaube, ich stehe inhaltlich bei Bosbach &#8211; eine m&#246;glicherweise vern&#252;nftige und praktikable L&#246;sung.</p>
<p>Kommentar bewerten: <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-19751" src="http://cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('19751', 'add', 'cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_');" title="Gefällt mir" /> <span id="karma-19751-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="down-19751" src="http://cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/images/1_14_down.png" alt="Thumb down" onclick="javascript:ckratingKarma('19751', 'subtract', 'cdu-politik.de/wordpress280/wp-content/plugins/comment-rating/', '1_14_')" title="Gefällt mir nicht" /> <span id="karma-19751-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</span></p>]]></content:encoded>
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